Часто задаваемые вопросы – ЧАВО

Часто задаваемые вопросы – ЧАВО

1. Можно ли сваривать полипропиленовые трубы и фитинги разных марок и разного цвета?

— По техническим характеристикам трубы и фитинги из одного материала – PPRC тип 3, но разного цвета сваривать можно в любой комбинации. Но производители полипропиленовых труб, не рекомендуют сваривать трубопроводы из изделий разных марок. Несмотря на то, что материал для изготовления труб и фитингов используется один и тот же – полипропилен (PPRC тип 3 или рандом сополимер), все же он отличается по своим свойствам. Именно от сырья зависит надежность и долговечность изделий. Лучшим сырьем на данный момент считается Borealis RA130E (Финляндия) и Hostalen 5216/34 (Германия). Российское сырье, к сожалению, пока не выдерживает сравнения с европейскими аналогами.

В результате фитинги и трубы разных производителей отличаются по ряду параметров, например, скоростью размягчения, допуском на диаметры. Это вносит определенный дискомфорт при монтаже и может послужить причиной брака. Неконтролируемое качество соединения рано или поздно станет причиной аварии трубопровода.

2. Можно ли замораживать воду в полипропиленовой трубе?

— На поведение полипропиленовой трубы в условиях замораживания воды влияет множество факторов: кратковременное или долговременное замораживание; полное или частичное заполнение; есть ли в системе металлические элементы. Однозначно можно сказать, что воду из системы необходимо сливать. Тем не менее, производители водопровода из полипропилена заявляют, что водопровод может выдержать некоторое количество раз замораживания/размораживания. В СП 40-101-96 – основном нормативном документе по полипропилену, указано, что это делать можно.

3. Сертифицированы ли полипропиленовые трубы и фитинги?

— Да, конечно. Гигиенические свойства труб и фасонных деталей подтверждены сертификатом Государственного комитета санитарно – эпидемиологического надзора РФ (50.ФУ.02.222.П.000287.06.03.).
Соответствие труб и фасонных деталей из полипропилена российским стандартам (ГОСТ Р. 52134 – 2003, ТУ 2248-032-00284581-98) подтверждено сертификатом Госстандарта России.

4. Можно ли ставить полипропиленовые трубы и фитинги на отопление и горячую воду в городских квартирах?

— Да, можно. Как указано в «Ведомственных Строительных Нормах 47-96 по проектированию и монтажу внутренних систем водоснабжения из полипропиленовых труб «Рандом сополимер» PPRC»:

2.3 При проектировании холодного водопровода в многоэтажных зданиях в г. Москве следует применять, как правило, трубы из PPRC, рассчитанные на номинальное рабочее давление 2,0 МПа.

Примечание: При техническом обосновании проектного решения системы холодного водопровода и этажности зданий допускается применение труб из PPRC, рассчитанных на номинальное рабочее давление 1,6 МПа.

2.4 При проектировании водопровода горячей воды в многоэтажных зданиях в г. Москве следует применять, как правило, трубы из PPRC, рассчитанные на номинальное рабочее давление 2,5 МПа.

Применение: При техническом обосновании проектного решения системы горячего водоснабжения допускается применение труб из PPRC, рассчитанных на номинальное рабочее давление 2,0 МПа. При этом рабочее давление в системе горячего водоснабжения не должно превышать 0,8 МПа.

5. Можно ли применять полипропиленовые трубы для транспортировки нефтепродуктов или других химически активных веществ?

— Полипропилен является материалом с высокой химической стойкостью. Но применение его для транспортировки химикатов нужно рассматривать в каждом отдельном случае индивидуально. Реакцию полипропилена на некоторые вещества можно посмотреть в таблице «Химическая стойкость труб и соединительных деталей из PPRC» (по данным DIN 8078).

Источник:
http://www.akvatruboplast.ru/faq.html

7 ошибок пайки полипропиленовых труб с плачевными последствиями

Полипропиленовые трубы — востребованный материал для коммуникаций. Изделия используются для отопления и водоснабжения. Полипропилен, в виду своей доступной цены, завоевал сердца миллионов тех, кто не хочет сильно тратится. Если не тратишься на трубы, то и на рабочую силу не обращаешь должного внимания. Это побудило рынок сдвинуться в сторону большого количества мало обученных специалистов, которые не особо знают правила сварки полипропиленовых труб. В этой статье поговорим с вами о ключевых ошибках пайки ппр труб своими руками и обсудим, чем каждая ошибка может для вас кончиться.

Раньше применялись металлические трубы. Системы ремонтировались путем сварки. Такие сварщики и слесари были профильными специалистами. Могли обеспечить качественный ремонт. Отвечали за результат. Предоставляли гарантии.

Сейчас по-другому. Монтажом занимаются любители. Халтурщики без соответствующего образования и профессиональной подготовки. Даже мастер-специалист устанавливает трубы не по правилам. Из лени и экономии времени.

Ниже разберем семь грубейших нарушений пайки, допускаемые большинством профи и любителей. И советы, которые помогут смонтировать систему с полипропиленовыми трубами грамотно своими руками.

Посмотрите так же видеоверсию статьи с подробными примерами:

Не подготавливают материал перед сваркой

В 90% пайка полипропиленовых труб своими руками происходит на строящемся объекте или во время капитального ремонта. Грязь, пыль, цемент, песок — здесь стандартная ситуация.

Работники не обращают на грязь внимания. Стараются быстрее сдать объект, получить плату и уйти. В итоге трубы устанавливаются следующим образом: берется фитинг, вставляется в сварочный аппарат, стыкуется с трубой. Однако, упущен ключевой момент. Соединения нужно тщательно подготовить.

Трубы и фитинги находятся на грязном полу. На пыльных полках. Из-за ремонта на трубах скапливается большое количество строительной грязи, пыли, цемента. Полипропилен перед сваркой нужно обязательно очистить. Неочищенные соединения могут начать протекать. Через месяц, год, два или пять лет.

  1. протирают чистой влажной тряпкой;
  2. просушивают;
  3. обезжиривают.

Очищенные детали — ключевое условие грамотной установки. Обработку рекомендуют сами производители. Лишние элементы на стыках делают соединение неплотным. В последствии образуются щели, течи.

Каждое будущее соединение трубы и фитинга нужно протирать. Желательно делать это спиртосодержащими тряпочками или салфетками

Сварку соединительных деталей производят в проветриваемом помещении. Если работы на открытом воздухе. Участок защищают от осадков: дождя, снега, ветра.

После резки проверяют наличие заусенцев. Удаляют специализированными инструментами. Полирующими и режущими. Стружка внутри недопустима. Область соединения должна быть свободной от повреждений.

Не соблюдение времени нагрева трубы

Контактная сварка полипропиленовых труб производится с помощью сварочного аппарата. Прибор состоит из гильзы и дорна, которые плавят наружную и внутреннюю поверхности раструба.

Время нагрева — ахиллесова пята каждого второго сварщика полипропиленовых труб. ППР трубы должны находиться строго определенное время в сварочном аппарате (он же паяльник). Редкий мастер соблюдает рекомендации производителя. Температуру, количество секунд/минут. Даже если заявляет, что профи.

Для каждого диаметра трубы в сварочном аппарате предусмотрено свое время нагрева

Грамотный специалист следит, сколько времени труба находится в аппарате. Смотрит температуру. Показатели указаны в нормативах и требованиях. Перечислены в инструкциях. Доморощенные монтажники определяют время на глаз. Повышая риски поломки. Стыки дают сбой после установки, либо спустя несколько месяцев-лет.

Есть набор методов, которыми производится пайка полипропиленовых труб своими руками. Время нагрева, рекомендации, числовые значения указаны производителем в инструкции к пайке. Если изделия находились на сварочном аппарате недостаточно, произойдет протекание или расстыковка.

После сварки требуется чистка действующих поверхностей дорна и гильзы. Мастера-халтурщики чистки не делают.

Мгновенная стыковка трубы и фитинга

Третья ошибка плавно проистекает из второй. Трубы нужно не только нагреть и спаять, но и дать им остыть.

Во время пайки трубы с фитингом своими руками, нельзя отпускать соединение сразу. Нужно 3-7 секунд держать их плотно друг к другу (время зависит от производителя и диаметра трубы).

Обратите внимание. Если сразу «спаять» стык и отпустить, то фитинг отойдет от трубы на несколько миллиметров

Однако большинство мастеров соединяют стык и сразу отпускают, переходя к другим делам. Стык не успевает окрепнуть. А изделие-то не остыло. Крепление получится слабое. В области, где производится пайка полипропиленовых труб, появляется сдвиг. Пропускающий воду.

Перегрев трубы во время сварки

Стык недостаточно прогреть до необходимого состояния. Грамотный мастер следит, чтобы детали не перегрелись. Иначе пайка полипропиленовых труб будет непрочной.

  1. Выставлять в сварочном аппарате максимальную температуру.
  2. Долго держать трубу на аппарате (утюг расплавит материал).

Если допустить перегрев паяльника и трубы, трубы протекут через 3-5 месяцев. А может и сразу.

Когда стык перегревается, труба сужается. Не превышайте оптимальное время пайки трубы. Средняя рекомендуемая температура — 250-260 градусов.

Средняя длительность нагрева:

  • 4 секунды (трубы 20 мм);
  • 6 секунд (изделия 25 мм);
  • 8 секунд (32 мм);
  • 12 секунд (40 мм).

Вот так выглядит соединение перегретой полипропиленовой трубы после «пайки»

Перегреть — хуже, чем не до греть. Если пластик прогрелся недостаточно, процедуру повторяют. Перегретую деталь придется выбрасывать. Доморощенные слесари выставляют на аппарате максимальные показатели. Чтобы наверняка. Якобы сварится покрепче. И сэкономит время. А полипропилен плавится. Теряет свойства.

Проворачивание трубы во время сварки

Одна из распространенных ошибок среди новичков и даже опытных монтажников. Мастера, поставив трубу на сварочный аппарат, начинают ее прокручивать. Либо же прокручивают ее при соединения. Делать это во время пайки полипропилена — грубая ошибка. Производители не рекомендуют.

Слегка откорректировать трубу во время нагрева и пайки допустимо. Однако не проворачивать на 50-90 градусов. Утюг повредит структуру.

Чтобы сделать верный стык, детали регулируют заранее. Прежде чем ставить трубы ППР на сварочный аппарат. В противном случае во время поворота пластик деформируется. Стык получается непрочным.

Использование разнородных труб

На объектах встречается ситуация: не хватает деталей. Например, трубы есть — фитингов не достает. Мастер докупает фитинги другого производителя или использует те, что имеются в запасе.

Аналогичная ошибка — труба и фитинг разных цветов. Например, труба белая, а фитинг серый.

Белая труба и серый фитинг. Как вам?

Это не катастрофа. Серьезных проблем скорей всего не будет. Однако, подобная пайка полипропиленовых труб имеет ряд минусов:

  • Не эстетично. Разные цвета не сочетаются. Портят вид изделия.
  • У разных производителей разные составы полипропилена. Материалы могут плохо подходить. Давать нежелательные химические реакции при нагреве.
  • Автоматически лишаетесь гарантии производителя
  • Толщина стенок фитингов и труб может разнится.

Если произойдет гарантийный случай (хотя кто им воспользуется), а запчасти разные, производитель имеет право отказать обратившемуся.

Внешние температурные условия

Монтаж и сварка полипропиленовых труб проводятся при определенных температурах:

  • При +5 градусов и ниже выполнять установку нельзя. Отмечено у всех производителей. Ошибки чреваты некачественными стыками.
  • Трубу нельзя подвергать деформации при температуре ниже +15 градусов. Даже перевозка материала должна выполняться в правильное время. Учитывая, что многие изделия хранятся на холодных складах, ситуация усугубляется.
  • Если монтаж производится зимой, помещение предварительно прогревают. Оптимальная температура пайки полипропиленовых труб — +10 градусов и выше.
  • Предпочтительная рабочая температура окружающей среды — в диапазоне от +5 до +45 градусов. Чтобы во время пайки поддерживать равномерную температуру рабочей зоны, используют обогреватель.
Читайте также  Заточка керамических ножей дома: советы и рекомендации

Производители дают таблицы с нормативами. Последние показывают временные нормы нагрева, стыковки и остывания изделий. Время зависит от диаметра, состава материала и глубины установки. В холодном помещении время прогрева увеличивается на 1-2 секунды.

Для справки

Трубы на базе пластика имеют преимущества:

  • универсальность;
  • бесшумность;
  • ударопрочность;
  • герметичность;
  • невосприимчивость к налету;
  • долгий срок службы;
  • простая быстрая установка;
  • практичность;
  • эстетичный внешний вид.

Есть и недостатки ппр труб. Про них есть отдельный материал:

Полипропилен приобрел популярность. Распространились доморощенные «профи». Не владеющие технологией. Пайка полипропиленовых труб выполняется некачественно.

Чтобы заниматься установкой, проходят обучающий курс. Длящийся несколько месяцев. В специализированном учебном учреждении. Однако клиенты не смотрят на образование.

Результат — на объект приходит халтурщик. Технологии нарушаются. Нормы не соблюдаются. Утюг имеет неверную температуру. Трубы протекают. Напор воды слабый. Новые владельцы системы начинают ругать не мастера, а материал.

Совет. Сварщика или слесаря выбирают ответственно. Проверяют работу. Контролируют процесс. Персонал, устанавливающий трубы ППР, должен пройти обучение. Быть технически компетентен для работы с соединениями.

Рабочая бригада должна иметь оборудование, обеспечивающее безопасное обращение с трубами из пластика. Рабочие инструменты собраны и проверены. Инструменты должны предназначаться для пластика. Иметь подходящие лезвия с учетом толщины стенок. В том числе электроинструменты.

Длительность эксплуатации ППР-трубопроводов — от 30 лет для холодного водоснабжения и от 50 лет для горячего. Неграмотная установка сокращает надежность системы до 1-2 лет.

Источник:
http://eurosantehnik.ru/7-oshibok-pajki-polipropilenovyx-trub.html

Можно ли паять полипропилен разных производителей?

28.02.2015

1. Если говорить исключительно о цвете, то цвет полипропиленовых труб и фитингов обусловлен исключительно введением соответствующего цветного красителя в сырье, которым является полипропилен рандом сополимер (PPRC). Это может быть белый, серый, зеленый, синий и любой другой краситель. При этом само сырье у всех фабрик одинакового качества и поставляется от одних и тех же нефтепереработчиков. Краситель на качество продукции никак не влияет и несет исключительно эстетическую нагрузку.

2. Полипропиленовые трубы и фитинги разного цвета легко соединяются друг с другом, образуя монолитное соединение. Вопреки всем недобросовестным продавцам, которые утверждают, что, например, серые трубы соединяются только с серыми фитингами, и другие использовать нельзя. Такое утверждение — ложь.

Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой. В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.

Решающее значение имеет не цвет, а материал и производитель. Если, например, зеленые и белые материалы изготовлены из PPRC одним и тем же производителем, то их можно даже спаять вперемешку – состав один и тот же, температура плавления 260 С.

Таким образом, если говорить о качестве продукции, то полипропиленовые трубы и фитинги у всех производителей одинаковое. Белые и серые трубы одинаковые по качеству. Они соответствуют трубованиям европейских и белорусских стандартов качества, имеют сертификаты ГОСТ и ЕврАзЭС.

Трубы полипропиленовые pprc – производят из полипропилена PPRC. Это белый прочный и легкий материал с диаметром 20 – 160 мм. Этот вид изделий армируется и алюминием, и стекловолокном. Для холодной воды номинальное давление 1-1.6 МПа, для горячей — 2-2.5 МПа. Параметры полипропиленовых труб PPRC соответствуют СНиП 2.04.05-91, СНиП 2.04.01-85 и DIN 8077.

Наша компания продаёт и рекомендует полипропилен белого цвета.
— котёл, радиаторы – белого цвета, почему трубы должны быть серого цвета?
— белый цвет более приятен глазу и ассоциируется с чистотой;
— по качеству белый полипропилен ни чем не хуже серого;
— компании Sanica pipe и РосТурПласт используют в производстве, исключительно, высококачественный полипропилен;

Пайка полипропиленовых труб

В материале о полипропиленовых трубах я вкратце рассказал, что это за трубы.

Теперь немного поговорим о пайке этих труб.

Правильно конечно же говорить: «сварка» или даже «диффузионная сварка труб», но мы обычно используем более простые слова:
Словарную диффузионную сварку, зовём пайкой
Сварочный аппарат, называем паяльником или вовсе утюгом
Полипропилен называем «поликом» или «ППР»

Цвета называем так:
Белый — Турок. (Хотя Валтек тоже делает белый и качество труб на высоком уровне)
Серый — Чех
Зелёный — Немец

Инструмент

Для «пайки» труб понадобятся: Паяльник —»Сварочный аппарат» Труборез или ножницы Зачистка или торцеватель

«Паяльник» это тот самый инструмент, без которого монтаж полипропиленовых труб невозможен в принципе. Что касается ножниц, то трубу можно отрезать и ножовкой по металлу или даже болгаркой. Только вот края надо будет зачистить от лишней «бохромы».

Касательно зачистного инструмента, если его нет, то можно выбрать трубу с армировкой из стекла волокна.

Монтаж:

Для того чтобы собрать систему из таких труб, существует множество разных фитингов и соединителей.

Можно собрать абсолютно любую систему:

Шаровый кран под пайку:

Средняя температура сварочного аппарата должна быть установлена на отметку 260 градусов.

Конечно для каждого диаметра есть более тонкие настройки настройки температуры и на дорогих аппаратах, нужная температура вставляется автоматически если указать диаметр свариваемой трубы.

Выставили мы температуру на 260 градусов, одели нужную насадку и теперь нам осталось запомнить время, в течении которого надо нагревать трубу.

16-ю греем 5 сек. после чего её надо зафиксировать секунда на 6-7 чтобы пайка была качественной.

20-ю греем так же 5 сек.

Берём в руки трубу с муфтой и пробуем их состыковать без нагрева. Если это возможно, то качественного соединения не будет, заменить комплектующие и пользуйтесь по возможности соединителями одного производителя в одной системе.

После того как выяснили что в руках держите то что нужно и можно спаять, надеваем на насадку сварочного аппарата сперва фитинг (он более толстый) а потом трубу.

Но это книжный пример и насадить на паяльник фитинг и трубу по отдельности очень сложно. Запихивайте одновременно, а вот доставать уже можно сперва трубу, а за тем и соединитель.

Вот так выглядят разогретые фитинги:

Теперь их нужно соединить.

При нагреве важно до конца вставить трубу в насадку. Для уверенности перед пайкой на трубе можно сделать метку на сколько труба должна зайти в насадку.

При нагреве элементы нельзя крутить на паяльнике. Хотя и производитель запрещает повороты, я всё же так поступаю, но повороты совсем небольшие, я бы даже сказал это некие шевеления для облегчения надеть трубу с фитингом. Бывает так что уголок очень туго налазят на насадку, Часто такое бывает на больших диаметрах, например 40 мм. В этом случае, паяльник относительно деталей можно на пару градусов шевелить туда-сюда.

Если вы будете крутить детали или паяльник более чем на, примерно 5 градусов, то части пластика останутся на насадке которые потом будут дымиться, а пайка может быть некачественной. Так что по возможности лучше не поворачивать и тем более не крутить и не проворачивать.

После того как насадили элементы полностью начинаем отсчёт в 5 секунд в случае с трубой 20 мм. или 8 сек в случае с 32-й трубой.

По истечении этого времени, снимаем сперва трубу, а за ней и фитинг.

Быстро, но без суеты соединяем эти два элемента. После соединения, у вас ещё есть пара секунда для правки соосности. По истечении 2-3 сек. регулировку соосности необходимо прекратить. В противном случае стык потечёт.

После стыка дайте изделию остыть примерно в течении 20 секунд, неподвижно зафиксировав соединение.

Если вы паяете первые стыки, то строго соблюдайте время выдержки нагрева и фиксации. В последующих стыках возьмите во внимание сквозняки и температуру окружающей среды.
Если вы работаете на сквозняке и температура к примеру ниже +10, тогда время нагрева надо немного увеличить на 1-3 сек. в зависимости от диаметра. В противном случае Вы рискуете не успеть состыковать нагретые элементы, либо время на правку соосности не остаётся ни секунды.

Если вы недогреете трубы, то вы либо не сможете их соединить, либо стык в последствии потечёт.

При перегреве, вы рискуете заплавить проходное отверстие.

Если пайка произведена правильно, но проходное отверстие не имеет заужений.

Отрезать трубу можно не только ножницами:

А иногда, с помощью ножниц не удаётся сделать ровный рез, например если надо отрезать всего сантиметр.

В таком случае можно прибегнуть к помощи болгарки.

Вот так выглядит труба армированная стеклом-волокном в разрезе. Зачищать и торцевать такую трубу не нужно, что не скажешь про алюминиевый слой.

Теперь разрежем спаянные элементы посмотрим, возможно ли эти соединения разъединитель.

Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой.

В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.

Теперь глянем на переходную муфту в разрезе:

В этом случае труба была без армировки. Видно, что различия лишь по цвету, хотя производитель один и тот же. Само соединение разъединить невозможно и правильная пайка никогда течи не даст. По этой причине, такие соединения смело можно прятать в стены и в пол.

Вот вроде как и все ключевые моменты связанные с пайкой полипропиленовых труб.
Все вопросы касательно материала, пожалуйста в комментарии.

Ну и заключение несколько фото спаянных труб:

Для горизонтальной фиксации труб я использую клипсы

Для вертикальной трубы, где трубу надо закрепить жестко, используется специальный трубных хомут

Так почему же может потечь место сварки ППР-труб?

Окунемся немного в теорию. Самый простой и распространенный способ соединения полипропиленовых труб — сварка при помощи термической полифузии. В простонародии — «паяльником» и процесс по простому имеет название «склеивание», «сваривание», «спаивание». Этот способ мы и рассмотрим на предмет поиска причин возможного брака.

1. Если вы не нагреете ваши соединяемые части до нужной температуры, они не соединятся герметично. Производители декларируют температуру в 250-270 градусов Цельсия. Производители паяльников дают возможность изменять температуру нагрева от комнатной, до выше чем 320. Что будет, если вы нагреете до более высокой температуры? Материал ваших заготовок станет слишком текучим и соединение может оказаться меньшим по пропускной способности. То есть проход может заплавиться. Поэтому выбор правильной температуры и времени нагревания соединяемых частей, очень важен.

Читайте также  Как сверлить плитку - алгоритм выполнения работ

Помню когда мы в 2003 году купили свой первый «паяльник» отечественного производства, к нему шла инструкция, где указывалось, что для диаметра 20 мм нужно нагревать 8-9 секунд, для 25 мм — 9-10 сек, для 32 мм — 10-12 секунд. При температуре паяльника в 270 градусов. С тех пор эти секунды уже на автомате считаются при работе.

2. Грязные части соединяемых частей или насадки паяльника также могут привести к браку. И если «сопли» от расплавленных кусочков полипропилена на насадках не так страшны (хотя и должны удаляться), но грязные трубы и фитинги всё же чаще приводят к браку. Поэтому не поленитесь очистить край трубы или обрезать грязный участок и внимательно осмотрите внутреннюю часть муфты перед сваркой. Возможно там что-то попало при транспортировке.

Что происходит при попадании чего-то в место соединения? Монолитность термического склеивания уменьшается и возможна протечка.

3. Попадание воды в место соединения. Это пожалуй один из самых неприятных моментов. Вода может течь по трубе (достаточно капель при плохо закрытом кране) и попадая на паяльник, место соединения, она испаряется, этот пар попадает внутрь места сварки и обычно его разрывает. К тому же вода попросту охлаждает паяльник и место сварки.

Из давних времён есть много способов убрать такие капли, которые мешают. Вот парочка самых популярных:

натолкать в трубу соли, она вберет в себя капли воды, давая несколько секунд или минут для сварки, после этого соль промывается некоторым количеством воды

залепить кусочком хлеба, размятым в тесто, после сварки промыть или прочистить обязательно.

Возможно вы тоже знаете какие-то способы. Главное убрать воду при сварке.

4. Слишком долгое позиционирование соединяемых частей. Когда вы соединяете нагретые части, у вас есть максимум примерно столько же секунд, сколько вы их нагревали, чтобы выставить соединение как нужно. Лучше к этому максимуму не приближаться по времени.

Часто вижу, как некоторые монтажники пытаются загладить вылезающие наплывы из соединения и делают это слишком рьяно. Не нужно это делать, так вы можете нарушить еще не остывшее соединение. Чтобы наплывов не образовывалось, достаточно не перегревать трубу.

5. Если вы используете части разных производителей, будьте готовы к тому, что может в соединении быть брак. Разный состав материала прогревается по-разному и по-разному склеивается.

6. Некачественный материал. Было время, когда попадались поддельные трубы, которые текли не только на месте соединений, но и просто по телу трубы. Тут лучше найти постоянного поставщика и постоянную проверенную торговую марку.

7. Монтаж не по правилам. Пример: те же 2 бойца, о которых речь шла в начале, не стали бежать покупать новую муфту, а поколупавшись в протекающей, сварили ее с трубой встык.

Бывает, что такие соединения не текут, но зачем вам экспериментировать?

8. Используя стабилизированную трубу, вы не до конца удалили фольгу с промежуточного слоя. Тут остатки фольги действуют как и в пункте 2.

В принципе видно, что причина почти всего брака — невнимательность, спешка и неопытность. Не позволяйте таким досадным просчетам испортить вам работу!

Источник:
http://otoplenie-help.ru/mozhno-li-payat-polipropilen-raznyh-proizvoditeley.html

Полипропилен разных производителей — можно ли паять друг с другом

Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?
Просто экопластик в наличии, а ФВ — надо будет ждать неделю.

Спасибо!
(Для профи вопрос показался смешным, наверное)

Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.

А, если к простым, неармированным трубам неизвестно кого (вероятнее нашего разлива) — фитинг Wеfatherm-а напаять — что может произойти?

SCB написал :
Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.

Так и есть. Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.

может произойти недогрев или перегрев какой-то детали

если материал сильно отличается по тугоплавкости

И заодно, получилось вот так

Тундра написал :
чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat

И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?

amigo написал :
И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?

Без претензий на истину в последней инстанции, возможно и качество сварки не ахти, но факт остаётся фактом. А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.

Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?

Ни в коем случае! 15 лет расстрела и каждый раз насмерть!

Приходилось паять в разных комбинациях — проблем не встречалось.

На м Щукинская работал.Привезли трубы от трёх разных производителей.Метров 50 вообще было без армировки .Ни металла,ни стекловолокна (на отопление). Я им показал.Говорят полоска красная есть значит паяй. Ну спаял. Пока всё нормально.

Тундра написал :
А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.

Материал-то один — полипропилен.

Если проводку по квартире паять — не заморачивался бы даже.
Но вводы сделаны по-уродски — единственная возможность переделать — на их огрызки напаять нормальные фитинги и навернуть нормальные шаровые.
А, поскольку вводы, боязно с одной стороны.

FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.

А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger). Проблема в том что трубы с фитингами брал в Москве, У нас в Самаре Лучшее что можно найти — это Ekoplastic. Поэтому приобрел все в Москве, но по приезду в гостиницу обнаружил что продавец лоханул меня. Но уже времени на рынок ехать не было. Поэтому пришлось оставить все как есть.

Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно — то все будет хорошо.
Но лучше не мучаться — а покупать = трубу.

Дмиитрий написал :
А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger).

Да нормально всё будет, конечно, не по фен-шую, но как же люди стояки перепаивают? К старым трубам всё равно ведь присоединяться приходится.

Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?

Конкретно Ekoplastik с FV-Plast сваривать в принципе можно. Так как сырье и мы и FV-Plast используем похожее. Мало того некоторые фитинги мы для FV-Plast производим на своих линиях. Однако если брать обобщенно — в основном этого делать нельзя! Так как у разных производителей могут существенно отличаться стандарты размеров продукции, а также состав и режимы сваривания пластика.

Толмач написал :
Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.

Прекрасное подтверждение моих слов.

VintikSh написал :
Материал-то один — полипропилен.

К сожалению заблуждение. Бывает полипропилен с очень сильно отличающимися характеристиками в зависимости от производителя.

sarlen написал :
FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.

К сожалению снова заблуждение. FV-Plast не выпускает белого цвета трубы и фитинги, потому, что просто не считают это нужным. Утверждать точно не буду, но видимо на их рынке продается нормально серый полипропилен. У нас же например есть страны, которые предпочитают продукцию только в зеленом цвете. Есть страны, которые по историческим причинам предпочитают только белый полипропилен. Так что мы производим продукцию всех трех цветов. По составу пластика все три цвета идентичны. Для их изготовления закупаем уже окрашенный гранулят у немецких производителей сырья.

SergSB написал :
Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно — то все будет хорошо.

И снова домыслы. Сваривать трубы и фитинги одного производителя но разных цветов можно в большинстве случаев. (кроме уж совсем бюджетных решений, когда производитель окрашивает полипропилен самостоятельно).

Источник:
http://mastergrad.com/forums/t158024-polipropilen-raznyh-proizvoditeley-mozhno-li-payat-drug-s-drugom/

Как правильно паять полипропиленовые трубы

Детали нагреваются до 260 °C и связываются так сильно, что место соединения оказывается прочнее, чем сама труба.

1. Приготовьте материалы и инструменты

  • Трубы;
  • фитинги;
  • салфетки;
  • перчатки;
  • паяльник;
  • ножницы для труб;
  • рулетка;
  • карандаш;
  • уровень;
  • изопропиловый спирт.

2. Составьте схему трубопровода

Соединение полипропиленовых труб осуществляется довольно просто, но — как и с любой другой конструкцией — перед началом работ желательно подготовить примерную схему монтажа.

Набросайте на бумаге чертёж с расположением точек врезки, запорной арматуры и других нужных деталей. Так вы сможете сразу прикинуть длину труб, а также определить расположение, тип и количество необходимых фитингов.

Поскольку при соединении нагреваются оба конца трубопровода, для удобства монтажа важно, чтобы один из них оставался свободным. Часть труб с фитингами можно собрать на столе, а затем установить в нужном месте, выполнив всего один стык. Всё это поможет предусмотреть схема сборки.

3. Подготовьте паяльник

Вообще, прибор правильно называть «сварочный аппарат». Процесс соединения полипропилена проходит без использования припоя, а значит — это сварка, а не пайка. Мы будем использовать оба термина.

YouTube‑канал «Дважды отец Дмитрий»

Установите на платформу паяльника насадки нужного диаметра и зафиксируйте их винтом с помощью ключа. Если работаете с трубами нескольких размеров — используйте дополнительную пару гильз.

Читайте также  Сварка чугуна электродом и инвертором в домашних условиях: технология процесса холодным и горячим способами

Выставьте температуру нагрева на 260 °С и включите прибор в сеть. На нагрев потребуется 10–20 минут. О готовности к работе сообщит светодиодный индикатор. Еще около 5 минут нужно подождать перед сваркой первого стыка.

При нагревании полипропилена выделяются вредные пары и дым, которые лучше не вдыхать. Поэтому во время работы проветривайте помещение.

4. Сделайте разметку

Пока паяльник греется, подготовьте трубу и фитинги. Для качественной сварки они должны входить друг в друга строго на определённую глубину. Недостаточное погружение приведёт к плохому соединению, а чрезмерное — уменьшит или полностью закупорит проходное сечение выдавленным пластиком. Вот рекомендуемые большинством производителей значения для самых распространённых размеров:

Как видите, глубина пайки зависит от диаметра труб и фитингов.

YouTube‑канал FV Miano

Чтобы не ошибиться, отмерьте необходимую длину трубы с учётом припуска на стык и поставьте чёрточку карандашом. Затем на нужном расстоянии от этой метки нарисуйте ещё одну черту — она будет служить ориентиром во время сварки.

termpro.ru

Например, нам нужно соединить уголок и тройник в системе отопления. Расстояние между ними составляет 270 мм. Для фитингов диаметром 25 мм глубина пайки — 18 мм, значит, добавляем к 270 ещё 36 мм (по 18 с каждой стороны). В итоге получается 306 мм — именно такой кусок трубы надо отсечь.

5. Отрежьте трубу

Для резки полипропилена используются специальные ножницы, которые ещё называют труборезом. Они позволяют легко отсечь толстостенную трубу и получить ровные края без заусенцев.

YouTube‑канал «Сергей Ефимов»

Установите ножницы строго перпендикулярно трубе и совместите лезвие с первой меткой. Придерживая трубу одной рукой, второй нажимайте на рукоятки ножниц до тех пор, пока деталь полностью не разрежется.

Важно получить ровный торец, чтобы труба равномерно вошла в фитинг и одинаково спаялась по всему диаметру. Если отрезать косо, то выпирающая часть войдёт слишком глубоко и расплавленный полипропилен выдавится, уменьшив внутренний диаметр фитинга.

Если край получился неровным и позволяет запас, лучше отрезать ещё раз. Если же длина впритык — подровняйте торец, удалив всё лишнее острым ножом.

6. Обезжирьте детали

Согласно инструкциям всех производителей свариваемые детали полагается обезжиривать для качественного соединения. И хотя многие мастера пренебрегают этим и ограничиваются лишь протиркой труб тряпкой, мы рекомендуем придерживаться технологии.

YouTube‑канал «КаЮТ Компания»

Очистите трубы от любых загрязнений. Слейте остатки воды и тщательно протрите салфеткой или туалетной бумагой насухо. Обработайте поверхности фитингов и труб смоченной в изопропиловом спирте тряпочкой.

Этим же спиртом легко стереть все надписи на трубах и придать им более эстетичный вид.

7. Нагрейте трубу и фитинг

При работе с горячим паяльником есть риск получить серьёзные ожоги, поэтому обязательно используйте защитные перчатки. Детали различных размеров нужно греть в течение определённого времени. Чем больше диаметр — тем дольше.

Для надёжного соединения полипропилен важно не перегреть, иначе материал станет текучим, расплавится и перекроет фитинг изнутри.

YouTube‑канал «Дважды отец Дмитрий»

Вставьте в соответствующие гильзы паяльника сначала фитинг, затем трубу. Проталкивая детали, не проворачивайте их вокруг своей оси и не наклоняйте. Трубу вставляйте на отмеченную ранее глубину, до тех пор, пока расплавленный полипропилен не дойдёт до карандашной чёрточки. Только после этого отсчитайте положенное время.

Все указанные данные справедливы для работ при окружающей температуре около 20 °С. Если в помещении холоднее 5 °С, то время нагрева увеличивается примерно в два раза.

8. Сварите стык

Не проворачивая и не наклоняя, быстро снимите с насадок сначала трубу, а затем фитинг и соедините обе детали в нужном положении относительно друг друга. Не суетитесь, но и не мешкайте — у вас в запасе 4–6 секунд.

YouTube‑канал FV Miano

Подержите трубу и фитинг неподвижно около 5 секунд, чтобы стык зафиксировался. В этот момент допускается провернуть соединение не более чем на 10 градусов, чтобы откорректировать его положение.

Полное время остывания, после которого можно нагружать место сварки, составляет от 2 до 4 минут.

Остатки полипропилена с насадки легко удалить бумажной салфеткой, пока паяльник горячий. Если очищать уже остывшие гильзы — есть риск повредить тефлоновое покрытие.

9. Проверьте соединение

Определить качество сварки можно по небольшому равномерному наплыву на конце фитинга. Если его нет, то, возможно, стык недогрет и герметичность будет под вопросом. Если наплыв слишком большой — трубу, скорее всего, перегрели, и она оплавилась внутри, частично и полностью перекрыв проходное сечение.

Для тех, кто впервые имеет дело со сваркой полипропилена, не лишним будет сначала попрактиковаться и сварить несколько тренировочных стыков. Учиться лучше на прямых муфтах. В отличие от уголков и других фитингов сложной формы, их легко хорошо осмотреть после пайки не только снаружи, но и изнутри.

Источник:
http://lifehacker.ru/kak-payat-polipropilenovye-truby/

Сварка полипропиленовых труб: 8 основных этапов

Пластиковые трубы на сегодняшний день используются в сантехнике повсеместно. И одной из причин их столь широкой популярности является лёгкость осуществления монтажных работ – сварка полипропиленовых труб своими руками с помощью паяльника доступна большинству владельцев жилья. Именно об этом процессе и пойдёт речь далее.

Простота соединения – одна из причин популярности

Общие положения

Фото полипропиленовых труб и фитингов

Для начала немного внимания уделим непосредственно самим пластиковым трубам, а точнее их положительным и отрицательным характеристикам, чтобы понимать в дальнейшем, с чем придётся иметь дело.

Достоинства

  • Низкая стоимость. Значительно дешевле аналогичных изделий из других материалов.
  • Простота обработки. Легко поддаётся резке.
  • Эластичность. Транспортируется и хранится в скрученном виде.

Бухта полипропиленовой трубы

  • Маленький вес. Не требует усиленного крепления.
  • Экологичность. Соответствует всем санитарным нормам.
  • Неподверженность коррозийным процессам. Очень важный аспект при условии постоянного контакта с водой.
  • Длительный эксплуатационный срок. Исправно служат не менее пятидесяти лет.
  • Лёгкость монтажа посредством пайки, о которой мы более подробно поговорим немного позже.

Недостатки

  • Температурное ограничение, составляющее +95 градусов Цельсия. С одной стороны это явный минус в эксплуатации, но с другой именно данное качество и позволяет осуществлять сварку в бытовых условиях.

Совет: в случае использования пластиковых труб в системах отопления, где при сильных морозах возможна подача теплоносителя разогретого свыше допустимой нормы, рекомендуется использовать армированные изделия.
Они способны переносить гораздо более высокие температуры.

Армированный слой для защиты от перегрева

  • Относительно слабая стойкость к механическим воздействиям. То есть, например, под проезжей частью прокладывать магистраль из полипропилена категорически не следует без дополнительной защиты.

Осуществление пайки

Сваривание полипропиленовых трубили, как ещё называют этот процесс, пайка – это наиболее рациональный и надёжный способ их соединения своими руками. При этом также используется множество разнообразных фитингов для труб для обустройства качественного и удобного трубопровода.

Инструкция по сварке полипропиленовых труб состоит из нескольких последовательных этапов, которые мы тщательно разберём.

Этап 1-ый: подготовка инструментов

Электрический паяльник для осуществления пайки пластиковых труб

Совет: при выборе паяльника для бытовых нужд не стоит тратиться на дорогой агрегат с высокой мощностью, так как этот параметр влияет только на время разогрева, но не на качество самой пайки.

Этап 2-й: выбор труб и фитингов

Ассортимент подходящих пластиковых труб

При выборе компонентов трубопровода следует учитывать то, что изделия не должны входить друг в друга в холодном состоянии. То есть, толщина трубы обязана превышать внутренний диаметр фитинга. Именно за счёт этого гарантируется прочность и герметичность соединения.

В таком случае возникает резонный вопрос: можно ли сваривать полипропиленовые трубы разных производителей? Вот тут-то и может проявиться нестыковка отдельных элементов, которая может негативно отразиться на качестве всей будущей системы. Поэтому всё же рекомендуется использовать продукцию одного изготовителя и, желательно, проверенного.

Вся стоимость сварки полипропиленовых труб при собственноручном исполнении, по сути, и заключается в совокупности затрат на вышеописанные материалы.

Этап 3-ий: разметка и порезка

Резка ножницами для пластиковых труб

Даже столь простой процесс имеет пару своих нюансов:

  • Наносим отметку согласно размеру нужного нам отрезка, добавив пару лишних миллиметров, которые оплавятся в процессе сварки.
  • Подносим специальные ножницы строго перпендикулярно к изделию.
  • Режем одним плавным, но при этом твёрдым движением руки.

Совет: в том случае, если внешний диаметр трубы превышает 63 мм, рекомендуется использовать для резки ножовку, так как ножницы попросту не возьмут такую толщину.

Этап 4-й: сборка сварочного аппарата

Установка насадок перед включением паяльника

  • Сам паяльник ставим ножками на ровную и твёрдую поверхность.
  • При помощи шестигранного ключа с одной стороны агрегата в специальном пазе фиксируем металлическую покрытую тефлоновым покрытием муфту, которая будет осуществлять нагрев труб.
  • С другой стороны аналогично крепим дорн, предназначенный для разогрева фитинга.

Фиксация дорна шестигранником

Совет: если на насадки прилипли капли пластика, то не следует отдирать их ножом, так как вы можете повредить тефлоновое покрытие.
Лучше нагрейте агрегат и аккуратно, чтобы не обжечься, вытрите их ветошью.

Этап 5-й: подготовка компонентов

На этом этапе следует выполнить четыре важных шага:

  • Откладываем от края трубы расстояние равное глубине фитинга, добавляем пару миллиметров и отмечаем это место маркером или карандашом. Именно до этой отметки следует погружать изделие, не глубже, чтобы избежать возможного уменьшения сечения.

Нанесение отметки контроля погружения

  • Снимаем ножом фаску. Благодаря этому оплавленный край точно не задерётся на входе.
  • Если используются армированные изделия, то с помощью шейвера снимаем верхний слой полипропилена и фольгу. Примечательно, что если вместо фольги при изготовлении было использовано стекловолокно, то можно сразу приступать к пайке.

Применение шейвера для снятия армирующего слоя

Этап 6-й: плавление компонентов

Нагрев трубы и фитинга

Какая нужна температура для сварки полипропиленовых труб своими руками? Для ответа на данный вопрос давайте рассмотрим, как воздействует процесс нагревания на данный материал:

Источник:
http://gidroguru.com/trubi/osn-operacii/svarka/550-svarka-polipropilenovyh-trub